Среда, 14 сентября 2016 14:32

LAVECO справляет юбилей Избранное

Автор
Оцените материал
(0 голосов)

О компании, основанной на рубеже веков и пережившей четверть века изменений - специальный репортаж

Одной из старейших компаний Венгрии, специализирующихся на регистрации компаний, фирме LAVECO, 1 октября 2016 года исполняется 25 лет.

 

Таких фирм во всей Венгрии буквально несколько, а тех, кто пережил такой солидный срок, и вообще всего 2-3. «Российский Курьер» в течение более чем 20 лет сотрудничал с LAVECO Kft, которая за это время выросла в международную группу компаний, мало того, сегодняшний директор газеты Мария СОКОЛОВА во времена своей учебы и позже в течение 7 лет была сотрудником венгерского офиса компании. Именно поэтому мы решили поговорить с основателем и владельцем группы компаний LAVECO Ласло ВАРАДИ - все же «Российский Курьер» связывает не только бизнес, но и узы дружбы, и совместные воспоминания, и съеденный вместе не один пуд соли. Да и нашим читателям может быть интересна история компании, имеющей в некоторой степени русские корни, компании, созданной молодой семьей и прошедшей долгий путь на рынке Венгрии и за ее границами.

Интервью с Ласло Варади, генеральным директором группы компаний LAVECO

Переживать смену века, одновременно являвшуюся и переходом в новое тысячелетие, было очень волнительно. Особенно если еще и в жизни общества данной конкретной страны начинается что-то совершенно новое. Создание компании LAVECO Kft. (Венгрия) в 1991 году было одновременно и сменой эпох: только что распался социалистический блок в Восточной Европе, и в Венгрии вновь появилась возможность создавать частные предприятия. Старая система еще не прекратила свое существование, в то же время и новая, вроде бы уже наметившаяся, была далека от четкости форм. В этой хаотически беспорядочной ситуации начался путь компании, которую даже нельзя назвать чердачной - какой в свое время была фирма MICROSOFT, - потому как и чердака-то не было!

М.С.: Получается, что эта компания была создана из ничего - да и под собой не имела никакого основания?

Л.В.: Она в буквальном смысле была создана из ничего, потому что капитала - да какого капитала - денег у нас попросту не было. Мы едва смогли наскрести необходимые для создания компании наличные средства - 500 000 форинтов. Это была половина минимального уставного капитала Kft. (венгерской компании с ограниченной ответственностью) на то время. Вторую половину составляла наша семейная машина Лада 1300, нахально оцененная нами в 250 000 форинтов, и подержанный ксерокс, кстати, давно списанный с другой компании по старости, не менее нахально оцененный также в 250 000 форинтов - надо же было набрать полмиллиона, в конце-то концов! Ну, зато хоть цель у нас была: в том далеком 1991 году мы с женой, создав фирму, получали право на возвращение 170 000 форинтов налога, который подлежал выплате тем, кто основал новое предприятие до конца этого самого 1991 года. Просто для справки: годовой доход моего отца в то время составлял где-то 50 000 форинтов, так что для нас сумма в 170 тысяч была просто гигантской!

М.С.: Выходит, что уже тогда налог был главной темой бизнеса?

Л.В.: Налоги были, есть и будут главной темой. В то время мы совершенно легально могли сэкономить очень большую для нас сумму. Почему мы должны были упускать эту возможность? А как только наши знакомые узнали об этом - о создании нами компании, - они тут же поручили нам зарегистрировать фирму и для них, так что, собственно говоря, таким образом и началась деятельность LAVECO. Мы начали регистрировать компании для других - сначала просто так, в качестве бесплатной услуги.

М.С.: Но если это все было бесплатно, то каким же образом создание компаний стало для Вас бизнесом, то есть источником дохода?

Л.В. Мы быстро сообразили, что можем использовать нашу ситуацию себе на пользу. У моей жены, русской по национальности, были знакомые, которым как раз нужна была помощь - они хотели создать предприятие в Венгрии, потому что в то время для советских граждан Венгрия была западной страной. К тому же, в те годы регистрируемым венгерским компаниям предоставлялась налоговая скидка. На венгерском никто из знакомых не говорил, поэтому они вынуждены были прибегать к посторонней помощи для создания фирмы, открытия для нее банковского счета, аренды квартиры, получения вида на жительство... И вот здесь в процесс включались мы.

М.С.: Понятно. Тогда как же случилось, что фирма LAVECO стала заниматься регистрацией иностранных компаний?

Л.В.: Русские предприниматели были очень динамичными и прогрессивными и хватались за все интересные возможности. Впрочем, для них это было отчасти вынужденным действием. Во время распада СССР на его территории возник огромный рынок, где спрос буквально на все был безграничен, продать можно было все, что угодно, поэтому люди с предпринимательской жилкой очень быстро богатели. Но заработанные деньги они не могли держать дома - отчасти из-за валютных ограничений, ведь в то время российские фирмы обязаны были конвертировать валюту в рубли, а девальвация рубля была очень сильной. Кроме того, банковская система в то время была ненадежной. Поэтому неудивительно, что предприниматели из бывшего Союза быстро поняли, какие возможности таят в себе оффшорные компании, на заграничных счетах которых можно было держать заработанные деньги. Вот так мы и оказались в этом бизнесе - однажды в начале девяностых к нам обратился один русский бизнесмен с просьбой помочь ему организовать оффшор. А мы только смотрели на него - ну, приблизительно, как баран на новые ворота...

М.С.: Почему?

Л.В.: Да мы понятия не имели, что такое оффшор, и с чем его едят. Ну, этот знакомый и объяснил нам, о чем речь, но мы никак не могли поверить в то, что существуют компании, где налог нулевой, и не надо вести никакой бухгалтерии. Все это казалось абсолютно нереальным - просто сказки какие-то. Но мы решили разведать ситуацию. В то время интернета не было, и я отправил жену в библиотеку Экономического университета, чтобы она поискала хоть какое-то упоминание об оффшорных компаниях. По-английски я тогда не говорил, поэтому она днем читала литературу, делала конспекты и переводила то, что казалось интересным, а по вечерам мы обсуждали найденное и составляли план действий на завтра. Таким образом, в течение нескольких недель мы выяснили, что оффшорные компании действительно существуют и узнали, как их можно создать.

М.С.: И зарегистрировали для этого знакомого оффшорную компанию?

Л.В.: Нет, опоздали, к тому времени он ее уже зарегистрировал в другом месте. Но мы сообразили, что есть на свете и другие, кому эта услуга может быть интересной. Мы же в то время были просто ужасно крутые - сидели в офисе размером в 12 кв.м, где стоял факс и взятый у знакомых на время компьютер. Именно здесь мы принимали своих первых клиентов после того как начали рекламировать свои услуги в газете под названием «Восточная Сибирь». Почему именно в ней? Потому что в ней реклама была самой дешевой, другие издания были дороже, и мы не могли себе позволить таких расходов.

М.С: К вам кто-то обращался на основе этой рекламы?

Л.В.: А как же! Начало девяностых - это был золотой век для нас! Мы работали практически только на русский рынок, и у нас было очень много хороших клиентов. Бывало, прилетает клиент в 11 часов утра из Москвы, в 12 часов мы передаем ему готовые документы компании, в час мы уже открываем на нее банковский счет в Будапеште, в два он по факсу отправляет в Москву все реквизиты компании и ее счета для заключения договора. А в четыре летит обратно в Москву с самыми приятными впечатлениями. В то время Венгрия была Швейцарией Восточной Европы - к сожалению, недолго, всего несколько лет, и сейчас об этом уже мало кто помнит.

М.С.: Насколько я понимаю, в 90-е годы фирма LAVECO была маленьким семейным предприятием, которое предлагало русским свои посреднические услуги в деле регистрации компаний. Каким же образом оно перерасло в международную компанию?

Л.В.: Да, так и было. В течение нескольких лет мы и не собирались ничего менять - нас вполне устраивала наша роль посредника. То, что произошло потом, началось с чего-то похожего на пророчество, сделанное в 1994 году человеком, который был намного старше и опытнее нас, ведь к тому времени он уже 15 лет занимался бизнесом, подобным нашему, только в другой стране и на другом уровне. Это был швейцарец родом из Панамы, очень успешный и по сей день бизнесмен по имени Рохелио Трибальдос-Альба, он является директором компании PANAZUR INC. В 1994 году он приехал, чтобы предложить нашей компании стать членом международной группы «Morgan & Morgan». Видимо, он видел в нас некий потенциал, и в то время у группы не было других «зацепок» в Восточной Европе.

М.С.: Почему же вы не стали членом этой группы?

Л.В. Ну, мы слишком ценили свою независимость и не хотели ее терять. От Рохелио мы узнали много интересного - значение многих его слов мы поняли лишь много позже. Например, он говорил о том, насколько важен «эффект группы». Он предсказал тогда, в 1994-м, что через 10 лет LAVECO станет международной компанией… И он оказался прав, так и случилось, и это оказалось правильным направлением развития. Вообще, его визит в Будапешт был символичным. Как раз в тот день, когда он впервые посетил наш офис, на улице Радаи было время ежегодного выбрасывания мусора. И вот, мы ведем его в ресторан и буквально перелезаем через груды всякого старья. Он посмотрел на все это и говорит в ужасе: «Боже, неужели все это кто-то использовал?» Конечно, с точки зрения человека, живущего в Цюрихе, этом банковском центре благополучнейшей Швейцарии, все это было кошмарным сном. Но самое интересное то, что когда он вновь посетил Будапешт и наш офис спустя чуть ли не 10 лет, ситуация была в точности такой же! Вы даже представить себе не можете, что мы ощущали, когда вновь пробирались сквозь мусорные завалы на улице Радаи… С тех пор я думаю - какое впечатление сложилось у него о Будапеште? Понял ли он, что это просто совпадение, или до сих пор думает, что наша улица выглядит так всегда?

М.С.: Как вы оцениваете, решение сохранить независимость оказалось верным?

Л.В.: На этот вопрос трудно ответить. Мы не пробовали идти другим путем, так что сравнивать нам не с чем. Но мне кажется, мы просто не смогли бы принять другое решение, для этого нужен совсем другой характер. Нужно быть намного более склонным к компромиссам, а для нас это не свойственно, по крайней мере в этом вопросе. Интересно, что в 1997 году печально известная сегодня группа Mossack and Fonseca также попыталась убедить нас вступить в ее ряды, но мы отвергли и их предложение.

М.С: Тогда выходит, что это хорошо - работать в семейной компании?

Л.В.: Как я уже сказал, это вопрос характера. Но, однозначно, преимуществ в такой работе много. Прежде всего, это гибкость и скорость реагирования. Для принятия важных статегических решений не нужно тратить время на бесконечные согласования, на споры с центром. Одной из проблем больших мультинациональных компаний, занятых в этой сфере бизнеса, является неспособность вовремя признать важность определенных рынков, понять и принять их специфику - здесь я имею в виду прежде всего Восточную Европу.

М.С.: Именно способность понять важность определенных рынков привела вас к открытию Болгарии и Румынии в самом конце девяностых - начале двухтысячных?

Л.В.: Совершенно верно. Мы понимали образ мыслей бизнесменов из этих стран, правильно оценивали их потребности и в соответствии с этим формировали и формируем круг наших услуг. Если бы мы попробовали силой «натянуть» на эти рынки те решения, которые хорошо работали на Западе, у нас ничего бы не вышло. Нашим клиентам нужно было совсем не то, что бизнесменам из западных стран. И мы предоставляем нашим клиентам те услуги, которые им нужны, пусть они и не полностью совпадают с западными стандартами.

М.С.: Например?

Л.В.: Например, многие клиенты приходят к нам со следующей проблемой: они открыли компанию в какой-то фирме. или адвокатской, или бухгалтерской конторе, но та не смогла помочь им в открытии банковского счета, в предоставлении определенных административных услуг по поддержке и управлению компанией. А мы предоставляем этим клиентам нужные им услуги.

М.С.: А бывают клиенты, которые говорят вам, что ваши услуги слишком дорогие?

Л.В.: Если вы пойдете на рынок за капустой, то и там услышите, как кто-то говорит: ну, в этом ларьке цены выше, чем в других местах! Такова человеческая природа, ее не изменить. Возьмем только что приведенный мной пример про открытие банковского счета. Представьте себе, что вам нужно открыть счет за границей, а цены посреднических компаний вам кажутся высокими. Тогда вам ничего не остается, как выехать за границу, скажем на самолете. Там нужно провести 2-3 дня, брать такси, питаться, да еще важно, чтобы банк принял все ваши документы и не потребовал ничего в дополнение. Если вы посчитаете все эти расходы - стоимость билета, гостиницы, такси, ресторана, то получится, что открытие счета для вас было буквально золотым. То, что обойдется оно значительно выше, чем стоимость услуг фирмы, подобной нашей, это 100%. И, кстати, не факт, что вам удастся открыть счет за 2-3 дня, да и вообще получится его открыть...

М.С.: Почему же нет?

Л.В.: Мир вокруг нас очень сильно изменился за последнее десятилетие, и лишь очень небольшое количество банков готово сотрудничать с иностранными клиентами. Надо знать, в какой банк идти и к кому именно, какие документы требуются именно в этом банке, какие ответы надо давать на задаваемые вопросы. Это то самое «ноухау», которым владеют только компании, профессионально занимающиеся такой деятельностью. Адвокатская или бухгалтерская контора, предлагающая регистрацию компаний в качестве дополнения к своей основной деятельности, чаще всего не способна к развитию банковских связей, к построению долгосрочных партнерских отношений с банками. Это очень трудный и долгий процесс, требующий вложений средств и времени, но без этого ничего работать не будет.

М.С.: Вы считаете именно это тем преимуществом, которое вы можете предоставить своим клиентам по сравнению с другими компаниями?

Л.В.: И в этом тоже, но далеко не только в этом. Регистрация компаний, раньше бывшая сравнительно простым делом, сейчас стала очень комплексной услугой. Благодаря тому, что LAVECO имеет офисы в разных странах, наша инфраструктура делает возможным предоставление целого комплекса услуг, начиная от консультаций и кончая организацией юридического обслуживания и аудита - и все это организуется «под одной крышей», делая весь процесс намного более простым и удобным. Более того, мы можем предоставить помощь нашим клиентам в том случае, если, к примеру, владелец компании решит переехать, скажем, в Дубай вместе с семьей. Для этого ему не нужно обращаться к 3-4 различным фирмам, мы зарегистрируем для него компанию, откроем счета, поможем получить вид на жительство.

М.С.: Вы сказали, что ситуация в мире в последнее время изменилась. Как Вы могли бы охарактеризовать эти изменения?

Л.В.: Скажу прежде всего о нашем сегменте рынка. В последние 20-30 лет налоговое планирование было в основном одноуровневым. Это значит, что человек мог зарегистрировать для себя относительно дешевую и простую оффшорную компанию - скажем, на Британских Виргинских островах или на Сейшелах, - открыть для нее счет где-нибудь в Европе и спокойно с ней работать. Налогов такая компания не платит, бухгалтерского учета не ведет. Все это было легко, удобно и дешево. Теперь все это уже в прошлом.

М.С.: Что, больше нельзя зарегистрировать такую компанию?

Л.В.: Да нет, компанию можно зарегистрировать точно так же, как и раньше, а вот работать с ней становится невозможным. Я бы сказал, уже стало невозможным. Прежде всего, оффшорные компании не принимаются партнерами по бизнесу, так как если фирма связана с оффшором, то это однозначно привлекает внимание налоговых органов. Кроме того, практически все банки сейчас отказываются открывать счета оффшорным компаниям, а те немногие, кто еще открывают, требуют, чтобы эти компании вели бухгалтерский учет и предъявляли его банкам. Но и это еще не все. Почти все европейские страны подписали договора об автоматическом обмене информацией, а это значит, что банки будут передавать информацию о владельцах подобных компаний в налоговые органы по месту их жительства. Так что эра оффшорных компаний в привычном нам понимании этого слова закончилась.

М.С: Но, возможно, это лишь временное явление? Ведь оффшоры, насколько мне известно, были очень выгодны не только для предпринимателей, но и для банков. Если банки откажутся от этих клиентов, они лишатся огромного количества средств.

Л.В. Дело в том, что банки просто не могут поступать по-другому, это не вопрос их желания. Они связаны международными обязательствами. Штрафные санкции в случае нарушения этих обязательств огромны - это может стоить банку лицензии, и тому были уже примеры. Вообще, степень финансового контроля в мире в настоящий момент столь высока, что возможностей для маневра попросту нет. И при этом ситуация постепенно ухудшается, так что о возможном развороте к старому речи вообще нет. Об этом знают все, кто занимается услугами в этой сфере бизнеса. Недавно я вел переговоры с банкирами из Лихтенштейна - ситуация там абсолютно такая же. Клиенты банков так же спрашивают своих консультантов из банка, как можно избежать контроля, и ответ один - никак, можно лишь оптимизировать влияние этого контроля на нашу жизнь.

М.С.: Каким образом? Перестать регистрировать компании за границей? Но ведь тогда и Вашему бизнесу придет конец?

Л.В.: Бизнес, связанный с международным налоговым планированием, умереть не может по определению, потому что человек, работающий на международном уровне, обязательно будет стремиться уменьшить, оптимизировать свои налоги. Другое дело, что сейчас для этого будут использоваться другие средства. Нужно будет регистрировать компании в таких странах, где уровень налогов относительно невысок и при этом законодательство соответствует требованиям прозрачности. Конечно, это более затратный путь и более сложный, я бы сказал - утонченный. Но все равно прибыльный. Не все равно, платить, скажем, 35% налога на прибыль и потом еще 15% налога на дивиденды - или только 10% налога на прибыль, а на дивиденды вообще налог не платить, и все это совершенно легально.

М.С: И Вы готовы предложить своим клиентам такие решения?

Л.В.: Безусловно! Мало того, я бы сказал, что сейчас наша позиция лучше, чем когда бы то ни было ранее. Дело в том, что мы имеем офисы во всех юрисдикциях, которые являются ключевыми с точки зрения современного налогового планирования. Мы сами регистрируем там компании, без каких бы то ни было посредников, а значит, можем обеспечить нашим клиентам быстрое, профессиональное и относительно недорогое обслуживание.

М.С: О каких именно юрисдикциях идет речь?

Л.В.: Это Кипр, Гонконг, Болгария, Венгрия, Объединенные Арабские Эмираты. Все эти страны соответствуют международным критериям и при этом имеют очень благоприятный режим налогообложения. Ну, а для любителей традиционного оффшора мы можем предложить все те же Сейшелы - там мы тоже имеем собственный офис.

М.С.: То есть вы утверждаете, что обращаться к LAVECO имеет смысл и в эпоху автоматического обмена информацией?

Л.В.: Мировая экономика не прекратит своего существования и тогда, когда банки будут отсылать информацию в разные страны. Мы еще дождемся того, что крупные государства начнут ссориться из-за владения этой информацией. Я уверен в том, что, как только они увидят, так сказать, обратную сторону процесса, они сделают все возможное для того, чтобы выдавать соперничающим державам как можно меньше данных. Это же естественно! Если вы посмотрите на то, как работают тайные службы, то увидите, что даже те, кто работает на одной стороне, неохотно делятся друг с другом оперативными данными. Я думаю, банковская сфера мало чем отличается - по крайней мере, в этом вопросе.

М.С.: Вообще, всегда главной целью было получение прибыли и достижение ее роста...

Л.В.: Вот именно. И на уровне государства это работает так же, как на уровне отдельного предприятия. А это значит, что в будущем и страны, и предприниматели будут предпринимать все возможное для достижения этой цели. Так же, как и раньше предприниматели использовали средства для уменьшения налогов, так они будут использовать их и в будущем. Другой вопрос, что сами эти средства будут меняться - в игру вступят другие страны, другие формы компаний. Используемые конструкции станут более комплексными, сложными, требующими совместных усилий специалистов разного профиля. Даже сейчас уже отнюдь не редкость, когда предприниматель приходит к нам на консультацию вместе со своим бухгалтером и юристом. И в будущем это тоже будет так.

М.С.: То есть вы думаете, что LAVECO имеет право на существование на рынке и в ближайшие 25 лет?

Л.В.: Безусловно. Мало того, я считаю, что мы имеем все шансы существовать и еще дольше, потому что мы мыслим системно, постоянно развиваем услуги, которые востребованы на рынке. Во вселенной постоянным является лишь одно - изменение. И мы стараемся к этому приспособиться. Это закон жизни. Если бы мы не приспосабливались к изменяющемуся миру, LAVECO уже давно бы прекратила существование.

М.С.: Вы руководите компанией уже 25 лет. Вы уже думали над тем, чтобы передать это место кому-нибудь другому?

Л.В.: Конечно. И, коль скоро речь зашла о законах жизни, само собой разумеется, что однажды я завершу свою работу в LAVECO и, надеюсь, наш сын займет мое место. Он сейчас студент юрфака, так что у меня есть все шансы передать ему руководство компанией в недалеком будущем. Но на самом деле, я мечтаю о том, что со временем и наш младший сын тоже придет в компанию, и они вместе будут управлять нашим семейным бизнесом многие десятилетия, чтобы затем передать его в руки своих детей. В таких семейных предприятиях таится огромная сила, которая очень важна не только для семьи, но и для их клиентов. Эта связь самая крепкая, потому что основана на любви к своему делу и добросовестному к нему отношению - так относятся к делу добрые хозяева, а не наемники. И я очень надеюсь на то, что, с Божьей помощью, все так и будет!

М.С.: Успехов Вам в продвижении бизнеса и продолжении традиций! Вас можно найти в Интернете?

Л.В.: www.laveco.com

 

 

 

 


 

Прочитано 1961 раз Последнее изменение Воскресенье, 21 октября 2018 20:40

Оставить комментарий

Убедитесь, что Вы ввели всю требуемую информацию, в поля, помеченные звёздочкой (*). HTML код не допустим.

ПЕЧАТНЫЕ ИЗДАНИЯ

ГАЗЕТА ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Путеводитель по Венгрии с картой
Архив Архив

РЕКЛАМА

РК НА FACEBOOK

 
 

БУДАПЕШТ ТОП-10

  • 1. Прогулка по Площади героев
    1. Прогулка по Площади героев
  • 2. Прокатитесь на Подземке
    2. Прокатитесь на Подземке
  • 3. Выпейте ароматный капучино на берегу Дуная
    3. Выпейте ароматный капучино на берегу Дуная
  • 4. Поставьте свечку в Базилике Святого Иштвана
    4. Поставьте свечку в Базилике Святого Иштвана
  • 5. Полюбуйтесь величественным Парламентом
    5. Полюбуйтесь величественным Парламентом
  • 6. Проходя по Цепному мосту, бросьте монетку в Дунай
    6. Проходя по Цепному мосту, бросьте монетку в Дунай
  • 7. Поднимитесь на фуникулёре в Будайскую крепость
    7. Поднимитесь на фуникулёре в Будайскую крепость
  • 8. Пообедайте в Рыбацком бастионе
    8. Пообедайте в Рыбацком бастионе
  • 9. Омойте свое бренное тело в термальных водах
    9. Омойте свое бренное тело в термальных водах
  • 10. Посмотреть на вечерний город с горы Геллерт
    10. Посмотреть на вечерний город с горы Геллерт